っていうことにして、最終的には「あ校」の時期です。 いりん小中学校」のこどもがゼロにな生田岡さんがケ】スワーカーになっ 柳当時の教頭がいろいろ聞いたらで 普通の学校で受けられるこども たきっかけは何だったんですか ) 「あいりん」と言う名前がすごくよく の はちゃんとはじめから受けた方がいし 岡ボランティアで山王ベビーセンタ ないという。「あいりんから来た」と 祉 福 という考えです。「あいりん小中学校」 ( 山王こどもセンターの前身 ) に行っ いうだけで、就職のときにすごく差別 レ」 て、そこで障害ある人でボランティア をプールみたいにして、そこで生活が された。それで、今宮があるから新今 教 成り立っと普通校に行くということじ やってた人と出会って学習会したり、 宀呂にしょ , っ・とい , っことでした。 ゃなくて、はじめから一般のところで そこから釜ヶ崎キリスト教協友会でキ生田そのとき、子どもは何人ぐらい 施設も整ったところでちゃんと教育を ャンプ行ったりすることで「い だったんですか ) 受けるべきやということです。戸籍と家」とか行くようになって、「い 岡もう、川数名ぐら、・ ' 、つ か住民票とか、いろんな親のことにつ食堂」の 2 階に住んでた。そこの金井 り減ってます。生活館から外に出すと いては、子どもの責任じゃないんだか愛明さんに、「教師するんやったらケ しうのもあったし、最初から地域の学 ら、あとからやればい、 しという形に変 ースワーカーあるで」って。 校に行く子もおった。不就学の子が見 ケースワ】カーは、、卩 わってきたと思います。 月さんの関係つかった場合、そのどちらかでやって 4 レ」田 5 , っ の人がずっと、牧師さんとか、地域を 知って子どもの教育をつてことでやっ 「新今宮小中学校」時代の子どもたち 生田岡さんのケースではどのような てたんじゃない ) よ。まくはたまたま子かいたんでしようか 生田小柳さんがケースワーカーされその話に出会い、教師になる前に、釜岡まるつきり籍がない子で、「親子 たのが年から乃年ですね。岡さん ヶ崎の中でいろんなことを経験したい 関係不存在」の裁判やらんといかん子 と思ってたので、金井さんが紹介して もおったり、前の夫とずっと切れてな 岡爲年から年の 7 年間。ぼく い状態でいる人の子どもがくるから、 代目です。ぼくのときは、独立して運生田刀年ロ月に「新今宮小中学校」 今の夫の子ということを証明するため に変わった意味はなんだったんです 動場ができたあとの「新今宮小中学 に、前の夫とは関係ないということを 173

村行政代執行の記録』 ) 。力 / 「家族と分かり合ったことはない」一方で、テント村 「私は、自分もテント村の一員のような感情を抱き始 という共通点から。当時、私では「生臭いぐらいの人間同士の関わりがあった」。そ めた。社会で生きにく、 こでは、野宿者やそこに集まる若者たちが「気持ちを吐 は大学院人試を控えていたのたが、その勉強が思うよう き出すことができる」。その若者たちにとって、息をつ にいかず、何度となく長居に行き、励ましてもらっ ' く場所のないような社会の中で、テント村は貴重な居場 「お前は、学問の面で、俺たちはここで、一緒にやって い、がんばろうと思った。こ所となってい いこ , っ』とい , っ言葉をもら いま「テント村」は、大阪では ( 釜ヶ崎の他には ) 西 の当時から私は鬱病にかかっており ( 通院はしていなかっ 2012 年に西成公園に たが、明らかに鬱の症状が出ていた ) 長居は私にとって、成公園ぐらいしか存在しない。 来た学生がこう書いている。「釜ヶ崎での経験を振り返っ 数少ない心のなごむ場所だった。大学院入試が終わった その足で長居に行き、自分のできとしては、落ちたと思っていますと、野宿者の方々に惹かれるものがあることに ていた。何も書けない問題があったから。 z さんとさ気づきました。初対面で部外者である私たちに優しくし てくたさったこと、とても明るくて楽しいところ、私 つもいつもなぐ んがいて、私はまたなぐさめられた。い しい』と感じた雰囲気などが が「人目を気にしなくても、 この日もそうだった。私を妹のよ さめてもらってい うに、娘のように思ってくれ、私も兄のように、父のよ大変心に残っています。私が会場に一人ぼつんと立って いた時は気を遣って話しかけてくださいました。積極的 うに思っていた。こんな関係性ができるものだろうか に話してくださる方もいらっしゃれば、不器用そうな感 これもテント村という場所があったからだ。あそこに行 けば誰かがいて、話し相手になってくれる、私の気持ちじで無言でも優しさが伝わってくるような方もおられま を吐き出すことができる、そういう場所になっていた。」した。釜ヶ崎で出会ったみなさんの温かさを感じ、本当 に嬉しかったです。 / 私は人と会話や何かの活動をして ( 大学院生 ) ( 『それでもつながりはつづくー長居公園テント 200

そんなふうな時代でしたので、母親 保育所が足らないっていう時期だった すよ。それで人身保護請求とかいろい が働く、そのために子どもを保育園に のね。普通の共同保育っていうのは、 ろやったんですけど、働く母親は子ど 入れるとかに対しては、眼差しは温か 足らない保育所を補うっていうふうな もを育てる権利がないとか、幼稚園の くはなかったです。 教師ともあろう者が不倫をするなんて、 役割もあったかもしれないですね。う ちのはやつばり四時間というのがミソ倫理的に許されない、だから請求は認 だったと思います。 められないという判決が出た。教育者共同保育の大人たち 生田当時の保育所は何時ぐらいまで でありながら未婚のまま子どもを生む たったんですか ) 栗田共同保育では、大人たちは何人 ような女性は母親としての愛情も疑わ ぐらい関わったんですか ) 中野多分 6 時ぐらいまでじゃなかっ しいと ( 笑 ) 。ちょっと今やったら信 じられないと思いますけど、そ・つい , っ 中野多いです。親はほぼ全員関わっ たですかね。夜はやつばり家族でって てますね。父親が同じで母親は違うと いう所をなんとかっていうのがリプの 判決文たったんです。中心になってや 運動としてはあったと思います。 しう子どもたちとか、その母親同士が ってたのは、リプと、働きながら子育 てしている学校の先生たちたったんで友達で、みんなひっくるめて関わって 生田当時は保育所に子どもをあずけ いるっていうのとか、母親の恋人とか る母親が批判されてた時代ではないですね。 すか ) も来ていたりして。正確な人数ではな 子どもを連れ去られてるじゃないで い。け . リ」、人 . 」かみ、、れな、、らいカオ 中野そうですよ。ここにちょうどチ すか、いつまでも向こうに置いていた 入れかわりたちかわりもあるけど。独 ラシがはいってたんですけど、子さ ら既成事実化されてしまうというのが ん事件というのがあったんです。子あって、いろいろ紆余曲折があったん身の男女も参加してましたし。 生田みんな子育て慣れてないから、 さんは幼稚園の先生で、妻のいる保護 ですけど、ちょっと強引に連れ戻しに いろいろあったんじゃないですか。小 者との間で子どもができたんですが、 行きました ( 笑 ) 。 さい子ってしよっちゅう熱出したりす 彼女の両親とその子の父親が、その子生田訴えられなかったんですか。 るじゃないですか どもを彼女から引き離して勝手に養子中野警察から任意出頭の呼び出しは 中野トラブったりします。体調もい ありましたが、出頭しませんでした 縁組してどっかへやってしまったんで 152

た発 すで っ 焚党Ⅷ を グ自て 0 シ員、つ ッ月」に バき案 護っ年正 保さ 2 改 活山 1 法 生片 R 憲 天賦人権論は 止めようと いうのが 私たちの基本的 考え方 0 1 1 0 、 0 、 0 円 , 巛 2 「国民が権利は天から付与される、 義務は果たさなくていいと思ってしまう ような天賦人権論をとるのは止めよう、 というのが私たちの基本的考え方です。 国があなたに何をしてくれるか、 ではなくて国を推持するには 自分に何ができるか、を皆が考える ような前文にしました ! 」 oQ イラスト : 壱花花 書評 画 風 『でじゃぶーな人たち』 ( 三一書房 ) 壱花花さんの絵は、どこか懐か しさを覚えてしまう。 そのせいなのだろうか、著者自 身もそう考えているはずの「旬が 命」の時事漫画が、むしろあの時 代にあの出来事があったという近 い過去を語る、いわば歴史の証人 的な印象がある。 それこそ学校で習うものすごい 昔のことよりも、年前や 5 年前 のあれやこれやのほうが同時代に 生きている人間の記憶にとどめ得 ないことがある。それこそこの 5 年、年が後世から見てとんでも なく、それこそハンナ・アーレン トの言うような「暗い時代ーなの ではないかと思うが、まさにその 事実を直視させるような、絵のカ がある。 ( 18 3 ページに続く ) 漫 148

ほとんどの研究者は誰の要請にも応える気がないように いる人間こそ実践的に批判することが可能であるとも言 見えこ。・ セミなどの場でも、どういう研究を行えば「面える。私は職業研究者を目指し続けるべきか否かで悩ん 白い」論文が書けるかという議論は頻繁になされても、 だ。とりあえず一旦大学を離れて、それまで以上に深く どういう研究が″誰のために〃なるのかという議論は皆野宿生活の現場に関わろうと考えた。私が″誰のために〃 無どころか、タブー視されていたような気がする。つま という問題意識を持ち続ける限り、やはり野宿者の存在 大学における研究活動は、″誰のために〃なるのかを意識してしまうからである。私がある野宿者支援団体 について無頓着なまま、ただ単に「面白い」という動機に加入したのは、その直後の 2001 年のことである。 で、研究者自身の能力を誇示することを目的として行わ 野宿生活現場の夜回りをしていて、「仕事さえあれば、 ど , フにかできた、あるいは、ど , つにかで」るは亠 9 , 〈なのに れていた。そう言えば私自身も、ただ単に面白そうだか らという理由で生物学者になることを夢見て、大学に入 ・。」と痛感した。失業問題の深刻さに途方に暮れた 学していた。そして、私はあるとき突然気が付いた ″誰この大失業の原因は一体何なのか。政財界が仕組んた産 のために″という目的意識が欠落した研究態度に問題が業の空洞化の必然的な帰結であろう。小規模農家切り捨 あるのではないか。私自身が今まで受けてきた教育とい てに始まり、農家の跡継ぎたちを工業化のための労働力 うものが、所詮は競争社会の中で闇雲に才能を伸ばし他として都市に押し出したかと思えば、工業製品の生産拠 人を蹴落とすことしか教えない、 いかに卑小なものか 点を海外の低賃金地域に移動して雇用を不安定化させ 私は自分自身を強く恥じるとともに、自分自身が生まれ た。日本の農村における過疎と都市における貧困は連動 変わるような霊的な感覚を体験した。 している。貧困問題を抜本的に解決するには、ひとつに そして、″誰のために〃という目的意識が欠落した風は日本の農業を立て直すしかないのでまよ、 ) し、刀」、私一は 潮を批判する必要があると考えた。ナオ 大学の内部に考えた。しかし、そのために一体どうすべきなのか、皆 いる人間に批判をする資格はないとも言えるし、内部に目見当がっかない。当時は個人的な諸事情により、日本 136

上間ええと、いろいろ皆さんの話を イシズムと言ってました。 考えざるを得ない側面もある。暴力へ の依存がなぜ生まれるか : : : 暴力への栗田依存を取り上げるとき、情念み聞いて色んな事をこう、かき立てられ たっていうのが。既存の枠組みを解体 こいなものを、たぶん取り上げないと 依存は、結局人に対する支配を生むか するところに情念みたいなもののお話 いけないんたろうなと。国家、企業、 ら、やつばり自立を妨げるわけじゃな しがあったんたけれど、私もやつばり、 いですか 家族を求める気持ちも、さらにオルタ ナテイプを求める気持ちもすごい情念既存の家族っていう形がかなり暴力性 生田ネット右翼の人も旧来の右翼の に富んでいて、だからこそ結婚なんか にまみれているから。そうしないと、 人もそうだけど、国家に対する依存っ ていう面があるのかもしれない。自分家族を作りたいという憧れだとか、愛しないで子どもも産んで、オルタナテ イプなあり方でみんなで協力して子ど 国心たとかを、それこそカルト的なも の存在を国家の尊厳に賭けるという。 しくことを情念をもっ もちろん、国家主義は一つの思想とし のがその情念を持っている人を吸い寄もを生み育てて、 て目指したら、すごい自分が依存的に て認める・ヘきだと思うけど、もしかし せてしま , っところかあるだろ , つから。 なったんですよね、今回。なんか、 たら、自分の存在の空虚さを国家で埋山下やつばり排除されたっていう思 ロドロっとした依存しなければやって いか情念に繋がっているところもある めちゃうという悪いパターンにいる可 いけない自分っていうのだけが残って。 と思うんですよね。でも、依存的に求 能性もある。それは、さっきの会社の そうすると周りがめんどくさがってど ためたけに生きている会社人間とまっ めても、それに応えてくれるものはど つか行っちゃうんですよね ( 笑 ) その たく同じになってしま , つ。 こにもないよっていうところに立たな いと、不幸なたたき合いになっちゃう依存たけが残ってしまった。その枠組 山下ワーカーホリックですよね。依 存したらホリックが付くんですね。 気がします。国とか企業とか家族に対みを解体すると、みんな依存というの だけが見 - んてくるとドロドロしていて 馬野国家ホリック。 して依存しちゃう人がいるのは当然な 気持ち悪いからっていうので、なんか 栗田また名言が ( 笑 ) お金依存の場んだけど、それとはちがう方向をつく ることができるのか。さらに、それをすごい避けて通ったりとか、触れない 合は、マネーホリックとは言わないで ようにするみたいな形になってしまう しょ - つけれど。 ある程度制度にしていかないといけな んだけれども。でもその枠組みに落と とい - っことなんでしようね。 生田マルクスは貨幣に対するフェテ 8 3

当に基地もそうだけど邪悪なでつかい われも野宿や生活保護の問題でずっと 生田独立が現実問題となっているの システムの一つですよね、やつばり。 やっている。でも、その枠を変えるこ とが見 - んに は日本では沖縄ぐらいですよね。沖縄 くくなっちゃってる。民主 戦以来の基地問題でさんざん酷い目に シングルイシューと社会システム 党でなにか変わるかという期待は一瞬 あってるんで、もう独立しようという あったけど、沖縄問題含めて、どうも 話が再三出てきた 栗田自立について考えた時に、上手 くいかなかった。活動の中で、大 栗田沖縄では独立という言葉は、い しし・カ見 - く社会の中で泳いだら ~ となっていき、 きな目標をどこにおいたら、 わゆる本土と呼ばれる場所より耳にし 社会のシステムに反発とか反抗すると えなくなってる時期ですよね。 ますか ) いう文脈が、運動の中ですら薄くなっ 栗田そうなんです。原発の問題を取 上間結構、運動が浸透しているから、 ているような気がします。そして結局、 り上げる際に、「シングルイシュー」 とい , っ言葉が出てきました。たた 独立党というものがあるのをみんな知労働問題が解決しているわけでもなく、 原発 っているし。政党自体、沖縄独自の政家族問題も結局、結婚制度が無くなり の間題以前に、運動のスタイルが個別 党ってあるんですよね。 ましたなんて話も聞いたこともなく。 に問題を取り上げて、解決しようとい 栗田沖縄大衆党ですね。 うスタイルが川年以上前から出来てき 馬野なんか女性問題も解決しないま 上間でも、生活の問題が出てきて、 ていたからこそ、この言葉が生まれや 八重山あたりの人たちで右傾化してい すくなったのでまよ、 ) 。 しオしカイデオロギ 栗田解決しないまま。今に至ると。 る人たちも居たりして、分裂はしてる生田現場はそれぞれ頑張っているん ー的な、 R 年代のアジ演説みたいなの んだけれども。「沖縄が独立してやっ だけども、個別の答え方しかできなく びら・・ 2 目【体的な , 」」レ取・り . 組」し・つ」、 ていけるはずがない」みたいなところ う動きだったのたと思います。 なっちゃってるという状態なんです。 がある。でもやつばりそんな基地に依例えば悪質企業がいたら労働争議で個それがまた煮詰まりを見せつつあると 存される、依存させられている状況の う気がします。 別の案件で闘うとか、女性の問題であ 中で、独立っていうのが目指されてい れば個別の Q> に対して闘うとか、そ 特に女性の問題となったら、労働の るんだよなっていう風には思うし。本 ういう地道な活動はあるんです。われ ことも家族のことも、セクシャリティ

うだと思うんですけど。そういうシャ ってる。これがどうなんだってことだ って「依存先を増やすことだ」という ドウワークが前提になっているがため 論考があったの皆さん読みましたかね。 と思うんです」と言っててビックリし に私たちがやっていることが凄く見え ましたよ。でもそう思ってる人は結構すごい、「あ、分かるな」っていう風 ない形になって評価もされないという 多い。 2 チャンネルを見てると「知り に思ったんですね。自立してるって思 合いが生活に困っていたので心配して いこんでる人は実は「無意識的に色ん のが、私は考えたいところですよね。 お金を貸してあげた。そしたら、そい なところに依存できている人たちだ」自立を考えるにあたって、あとひきこ っていうことを書いてあって。たから つが酒を飲んだりギャンプルした。そ もりよりも支援の現場での自立ってい うのを考えたいたいっていうのがひと うしたら誰でも怒るたろう、それと同 自立しているって思いこんでいる人は でも、 実は自分が依存していることに気が付つあって。 じだ」と言っている人かいた 私はガッツリ半年か 1 年以内、生活 生活保護って、社会が生み出した貧困 ) よいだけで。それってすごい特権だ を社会として解決しようという制度と と私は思いました。その自分達が依存相談の現場に居たわけですけど、ガッ ツリそこに ( 相談現場に ) 入れる人は、 しているものを意識的にならざるを得 してあるもので、個人のお情けでやっ ある程度の安定した状態の人でないと ているものじゃない。それを混同して、 ない人たちが、結局社会的に「自立し 駄目なわけですよね。ボランティアで 俺が頑張って稼いだ金であいつは酒や ていない」って認定されるような人た やるとしたら、やつばりその人は他で タ ' ハコをやっている、許せないって感 ちなんだろうと思っています。 お金を持っているか資産を持っている じになっているのかな、と思います。 意識的に依存先を見つけなきゃいけ しよいと入っていけよ、。コミット 個人の問題と社会の問題を混同してい ない人たちがなぜか・ハッシングにあっ ますよね。 ているという変な構図があって、それすればするほど、生活相談のスキルも 上間。ハンツの ( 場所も分からない ) こそすごく不当だって私は思うんです上がっていくわけですから。支援の現 場において、支援する側の人にも自立 人は、シャドウワークに依存している けど。やつばりケアをする先の相手を というのが、まとわりつくような問題 という話で思い出したのが、最近熊谷抱えている身としては、やつばり私も たと思っています。 晋一郎さん、脳性麻痺で小児科医の方依存せざるを得なくなるし。人手が要 が書いてた論考を読んだんです。自立 るわけで、育児には。たぶん介護もそ 私なんか出産したとたんにお金もな 4

います。 話をお聞きしたいと思うんですけれど でもそれって自立ではないですよね。 自分はどれほど人を頼りにして生きて生田ひきこもりの若者は、一般的に っているかということが大事なんで は会社で働くことに対する葛藤がすご 高橋今回「自立」というテーマで座 い強いじゃないですか。不登校の人た 談会をやるという風にお聞きして、実あって。 はうんざりしたんですよ。というのも、 ちが学校へ行くのが難しいのと同じよ いま ( の社会では ) 若いっていうだ うに、会社で決まり切った仕事を続け まだやつばり自立について考えなきや けで弱者たと思うんですけど。障害者 ることや閉塞した人間関係に対する拒 いけないと。川年、もっとそれ以上前 もシングルマザーも、脅迫的に実態の から、僕たち引きこもりとか、若い人無い自立を迫られているような気がし否感って強いと思う。それに対して、 ニュースタートの場合、どういう仕事 たちにとっては経済的な自立という言 て。もうそれを負うのはまずやめよう のイメージやビジョンがあると、ひき 葉がかなり脅迫的で。この経済低成長というところから、仕事を考えたいん ですよね。 こもりの若者も「ここならやっていけ のなか、経済的自立をしなきゃいけな いというので、その自立という言葉が、 だからスローワークの仕事は、まずるな」と思うのでしようか。ニュース タートが「仕事作り」って言ってる時 まあ重い。でも、山下さんの話にも出 自分が経済的に立っところからやるの に、どういう風なプランでやってるの てきたけど、男性が家庭を持って、本ではなく、とりあえず一緒に協力して か、聞きたいのですが 当に自立的な生活どっ オたかっていうと、生活する。協力して、地域で何かする とか。自分達の生活を考えるなかでの高橋プランというか、地域に分け人 例えば自分の。ハンツひとつどこにしま って、その分け入ったところに出てく ってあるか分からないとかそういう 仕事が、やつばり大事なんじゃないか る仕事を、とりあえずやりますといっ 生活たったりするでしよ。しかもそれと。 て引き受ける。本当にプランがあるか をね、なんか非常に嬉しそうに語るわ 震災ュ】 長・ビア A 」か、 ~ に ~ 誰かか、ら と言ったら、こういう仕事がやりたい けですよ、男どもは ( 笑 ) 。俺は。ハン お金を貰うから水を汲みに行くわけじ って言ってやってるところではないで よ - っする ツの置き場さえ分からない。 ゃなくて、その仕事を誰かがやらなき にそれって自分はどれたけ人に頼って ゃいけなくて。まあそういう問題意識すね。各個人がずっとやり続けるかっ ていったらそうでもなかったりもする 生きているカか、ステータスというか の中で仕事を考えたいと思ってやって

の場合セクハラとモラハラによって失スに行ったりしたけど、どこも合わな応できてたんですけど、それは家から われてしまったんです。全部一度に いんです。ひきこもりの世界にも適応通える距離だったのが、遠くに移転し 、や , り・かい↓し亠久だ、 + づーも。、 ートナ】も仲間 できないんです。フリースペースとか てしまって通えなくなってしまったん も失って、失うどころか敵になってし そういうのにも。唯一適応できたのか ですね。それでますます行くところが まいました。とりあえず年金で生きて 運動で、そこがダメになってしまった なくなってしまって。 はいけるんですけども、それ以外はそ ので、これは更にいよいよ居場所がな さらに熊本の社会運動だけじゃなく れまであった関係性がほぼなくなって くて今、ひきこもってる所です。 て、自分がセクハラ、モラハラにあっ しまったんです。特に私の地元である生田運動が居場所だったというのは てから、全国のいろんなセクハラとモ 九州では。 なせ ) 、 ラハラの情報が自分に入ってくるよう 関係性の貧困の中で、まさしくひき 馬野それはぶっちやけ失礼な話、私 になって、ひきこもり界隈でも福祉界 こもりの人たちの状態になってしまっ と同程度のコミュニケーション能力の 隈でも、労働運動でもその他の社会運 て、親がいたり年金があって生きては 人が多かったんです ( 笑 ) 。要は、失動でも、野宿の問題でも、もうセクハ いけるけど、友だちはいない。新しく 礼な言い方ですけど、一般的なところ ラたらけモラハラたらけた ) ら、関わ いろいろ会とか行ったら参加するにし から落ちこぼれてきた人たちが運動に りたくても関われない。あいつも加害 ても、私自身アスペルガーで Q Q 来るので ( 笑 ) 。少なくとも、福岡や者、あいつも加害者、あいつも二次加 で障害があって、コミュニケーション熊本のニ】トやひきこもりやフリータ 害者っていうのばっかりで、もう信用 能力的に定型脳の人たちの中に人って メンヘラの界隈ではそういう人が できなくなってしまって、正直関われ のは、ド常に、 ードルが高く、関多かったんですね。あと、その当時、 ないです。 係性を作れない。かといって、ひきこ 「ニート上等」とか言って、ニートを 具体的に言うと、性暴力とまではい もりのフリースペースとか作業所とか 肯定してくれたのが、フリーターの労かなくても、ひきこもりのフリース。へ 行っても適応できない。作業所の寮に 働運動たったんです。 ースとかで体験したことでいえば、男 、間だけだけど、あ 人ってたことも 2 週 そこで合わなくなり、居場所を失っ 性のひきこもりの人たちはわんさか宴 りました。ひきこもりのフリースペ てしまった。唯一デイケアぐらいは適会していて、それをせっせと女性のひ ( 0