・観てよかった作品、読んでよかった作品はありますか ? 吉田それは観たかったですね ! これまでヤクザ関連のも 奥寺最近の映画だと「ゼロ・グラビティーがすごく面白かっ のをお書きになったことは ? たですね。 2 、 3 回観ました。あとは「マッド・マックス 奥寺ないです。今までに書いたことのないもの日書きたい も良くて 2 回ぐらい観に行きました。 ものなのですが、ヤクザものはまさにそれで。 小説は ?. 吉田過去のヤクザ映画のシナリオは読まれましたか ? 奥寺随想的な小説が好きです。生活感があるものが。内田 奥寺はい、笠原さんですとか。東映のヤクザものは、見出 百間は何度も読み返してます。 すと楽しくてハマりますね。 吉田「マッド・マックス」は僕も大好きですが、良かった 吉田今また現実が動いている面もありますが、そうなった ですか ? らそうなったで成立させにくい面もあるでしようね。 奥寺好きですね。素晴らしい作品でした。 奥寺暴力団対策法以来、難しいようですね。 吉田行って帰ってくるだけの話でもありますが ( 笑 ) 。 吉田奥寺さんが書かれたヤクザ映画はいっか観たいです ね。 奥寺全部、映像で語るというスタイルですよね。とても洗 練されていました。 吉田映像重視のシンプルなストーリー の作品からも学ぶも 脚本家を目指している人へのアドバイス のはありますか ? 奥寺単純であればあるほど面白さが際立つ物語もあります 吉田脚本家を目指している方にアドバイスをお願いできれ から。いかに単純化するか、とい、つのもシナリオを書くとき 気にしています 奥寺学校に通ってシナリオを書く勉強をしていないので、 吉田今後、お書きになりたいジャンルはありますか ? 決定的なアドバイスはできないのですが ( 笑 ) ・ : ・ : 脚本をと 奥寺この前、ある監督のお手伝いでヤクザものを初めて書 にかく読むことじゃないでしようか。知り合った放送部の高 いたんですが、流れてしまい非常に残念です。どこかでリべ 校生が、部活仲間と自分の脚本を読み合わせていると言って ンジしたいです。 いました。他人に読んでもらって、台詞を耳で確かめてみる 吉田具体的にはお話しできないかも知れませんが、実録の のも勉強になると思います。 ヤクザものを ? 吉田映画と比較しながらシナリオを読むと、シナリオでは 奥寺抗争で組の幹部が撃たれたりしてました。 こ、つ書いてあるところが、映像にするとこ、つなったとい、つの 一わ

どうか、そこは意識していますか ? どういった観客に観て書くのが好き もらいたいか、ターゲットは意識しますか ? 質問 奥寺私はあまり考えない方かもしれませんね。公開時期が 夏休みで上映館数も多い作品だと、ターゲットはファミリー ・もし、脚本家になられていなかったら、何をされていた 層だなというのは少し意識しますけど。 と思いますか ? 「学校の怪談」シリースは ? 奥寺何をしていただろう : : : 大学卒業してすぐに石油会社 奥寺あきらかに夏休みの子供ですね。平山監督は「一緒に の社員になったので、そのまま勤め続けていたと思います。 来る親世代にも楽しんでもらえるように」とおっしやってい 後は、趣味でたまにプログとか書いたりしていたのではない ました。 でしようか想像がっきませんけど。 吉田「学校の怪談」シリーズは子供向けと思っていたら、 書くのはやはりお好きだった ? 意外に大人が観ても : : という評判が広がりを見せました 奥寺書くのはすごく好きですね。昔から「いい暇つぶしだ が、「時をかける少女」もアニメファンには熱狂的に受け入 な」と思ってました。 れられるだろうとは思っていましたが、幅広い年齢層から支 でもそれで食っていこうとは思っていなかった ? 持されましたね。 奥寺食えたらいいなぐらいの甘い感じですね 奥寺ターゲットを設定していても全く違う層に広がってい 吉田詩もお書きになっていたそうですが ? くことの方が多いですね 奥寺学生時代、雑誌のアルバイトで書いていたんですよ 「時をかける少女」は、主人公と同世代の女の子を意識しな 原稿料がめちゃくちゃよかったです。 がら書いたのですが、結局、支持してくれたのはもう少し上 吉田詩を書かれた経験は、シナリオの言葉や台詞に影響し の世代の男性でした。どこにどう届くかというのは、公開し ていますか ? 寺山修司さんや園子温さんは脚本も書く監督 てみるまでわからないですね ですが、やはり言葉の力が強いなと思わせます。 吉田「時をかける少女」は公開 3 週目ぐらいに行くと、年 奥寺短い中にギュッと感情をこめるという意味ではそうか 配の観客もいましたし、 050 2 4 代の男性客も多かった記憶が もしれませんね。やはり学生時代、短歌や俳句のテキストを あります。やはり、公開されるまでわからないものですか ? 編集するバイトを 1 年ほどしていたんですが、五・七・五で長 奥寺わからないですね。 い時間や深い思いが表現できるんだなと思って。 吉田シナリオも短い言葉でいかに台詞やト書きを書くかが

で原作のここをカットしたの ? ここ見たかったのに」と言 われることもあるので、意見を聞きつつ全体のバランスを直 します。 では、脚本家は原作を読んで自分が受けたインスピレー ションを思い切り初稿に込めていいんですか ? 奥寺はい、そこはもうガンガン攻めちゃってください。 吉田シナリオを勉強している段階ではオリジナルを書こう としますが、自分の好きな原作を脚色をしてみるのもいいか もしれませんね。 奥寺短編、中編を脚色するのはすごくいいですね。ゼロか らオリジナルで書いていくと飽きたり嫌になったりします が、好きな原作なら最後まで書けるんじゃないでしようか 吉田短編を忠実にシナリオにしてみたり、中編のエピソー ドを削ったり : 奥寺キャラクターがどんな人物なのかをつかみつつ、原作 にないエピソードを考えてみるとか 質問 ■役者さんのためにあえて台詞を変えるとおっしやっていま したが、台詞をあえて変えたポイントというのは、監督にあ うんの呼吸で伝わるのでしようか ? ・ : 。役者さんの魅力をより 奥寺それは監督によりますが : 引き出せるような台詞を当てていますが、それが監督に伝 わっているかはわかりません。でも映画を観た限りでは伝 わっていると思います。 質問炻 ■苦手なジャンルの依頼があった場合はどうされています か ? ・ 奥寺苦手なジャンルでもなるべくお引き受けしようと思っ ています。依頼のあったものは、時間のある限り断らすに書 くことにしています。ただ得手不得手はあるので、不得手な ものを引き受けて後悔することもありますし : : : 昔は恋愛物 が苦手で興味もなかったのですが、無理矢理書いているうち に苦手意識がなくなってきました。 ・製作資金の回収や売り上げなどビジネス的にはどういった スタンスでシナリオを書かれていますか ? 奥寺ビジネスとしてのシナリオは : : : 一番考えるのは、や はり予算に対してど、つシナリオを作っていくかでしよ、つか 「こんなシーンにしたいんだけどーと提案しても予算がない からできないと言われることは頻繁にあります。そんな時は、 他の案を考えるのも脚本家の仕事の一つだと思います。 吉田その意味では、アニメーションは自由ですね。 奥寺しいですね ( 笑 ) 天候も気にしなくていいし。字宙で 、、 0 ーもしし 吉田では、今後もオファーがあればアニメーションを ? もうなんでも書きます。 奥寺はい、 質問 ■作品として純粋に観てもらいたいのか、ビジネス面として 9 ・ 4-

ました。今回、主人公の九太より年齢の低い子にもわかるよ うにというのを目指していたと思うので、絵と言葉両方で伝 えるよ、つにしたのかなと思いますね 質問 8 ・オファーを受けてから、一本、どのくらいの時間で脚本を 仕上げますか ? 奥寺作品によりますが、大体、半年ぐらいでしようかずつ と作業してるわけではないんです。「キャスティングを決め るから待って」と途中で言われて、何カ月か空くこともあり ます。キャスティングが決まらなかったりお金が集まらな かったりすると、何年もかかります。 質問 9 ■ 一年に一本ぐらいをじっくり考えながら、ちょっとずつ書 かれていらっしやるのでしようか ? 奥寺今は一年に二本ぐらいのペースで書いていますね。映 画になったり、ならなかったり。 質問川 ー同時並行で書かれることはありますか ? 奥寺たまたまそうなってしまうことはありますが、できる だけ一本ずつ集中して書きたいなと思ってます。脚本のスケ ジュ 1 ルは、制作サイドのスケジュールに合わせて決まるの で、脚本家がここからここまでの間に仕事すると明確に決め ることはできないんです。年間計画がすごく立てづらいです。 吉田「八日目の皹」は、シナハンから初稿まで一ヶ月ぐら いで、それから直しが一年ぐらいですか ? 奥寺一年ぐらい : : そんなにかかりましたか ( 笑 ) 。 吉田初稿までは速い方ですか ? 奥寺速いですね。まずは書いて、それを叩き台に「どうか な ? ーと早く話し合いたいですね。自分一人で考えても、限 界があるかなと思うので。 「直す」作業が大事 吉田シナリオを書き始めたら、とにかく最後まで書くとい うのが初心者にとっては一番の目標かと思うのですが、直し の作業は重要ですか ? 奥寺脚本家の仕事の八割が直しの作業ですね 吉田昔、伊丹十三さんがシナリオについて「ナオシ・イズ・ マネー」と仰っていました。商業映画になるシナリオかどう かは、直しにかかっていると 奥寺さすがです。 吉田習作を書かれている時も直しはされていましたか ? ・「ここがつまらない」というのはわか 奥寺いえ ( 笑 ) ・ るんですが、どう直していいのかわからなかったです。そこ を乗り越えられないと、大勢の人が観るものにならないん じゃないかと思います。 吉田直しを苦痛に思うと、先延ばしにしてしまいますね 4

重要になってきますね 質問四 ・体調管理はどのようにされていますか ? インフルエンザ などにかかっていて書いた支離減裂な内容の作品でも、その まま出したりするのでしようか ? 体調不良などで執筆がで きない場合はどのように対処していますか ? 奥寺家族がいるので、早寝早起きをしています。インフル エンザなどかからないようにしていても、かかってしまった ら、それはしようがないです。早めに連絡をして、体調不良 で書けない旨を伝え、締め切りを延ばして頂き、起き上がれ るようになってから書きます。締め切りを守れないのはつら いですが、仕事ですから早めに相談した方がいいです。 吉田「時をかける少女 , の時はスケジュールがかなりタイ トだったそうですね。 奥寺はい、短かったですね。 1 週間おきに、直して、直し て、直して、という感じでやっていました。 吉田アニメーションは作業量が多いので、そこに時間をか けることになりますね 奥寺長いですよね。なるべく速くシナリオをあげないと。 吉田アニメーションは、現場でシナリオが変わることはあ . り・亠ます・か ? ・ 奥寺ないです、ないです。絵コンテで台詞などの変更があ りますが、渡されて「意見があったら下さいと言われます。 そこで監督と話し合うことも多いです。小直しして絵コンテ が完成したら、もう大幅に変わることはないです。 今後書いてみたいもの 質問 ・普段から企画にしてみたいという名目で、日本の小説や海 外の小説を読んだりしますか ? 企画にしてみたい原作をご 自身で探されますか ? 奥寺特に古い作品からネタになるものはないかと読んだり しますね。著作権が切れている作品ですとか、それを邦画に 翻案できないかなと 吉田昔は日本映画でも伊藤大輔監督が「レ・ミゼラブル」 を幕末の日本に置きかえて映画化したりしていましたが、最 近はこうした翻案はほとんどないですね 奥寺企画が通らないですね。 質問幻 ・年間何冊読むなどノルマはありますか ? 奥寺ノルマは決めてないですけど、仕事の資料として読む 分がけっこうあります。 映画一作品につき 企画によってはそれ以上で。 全部を緻密に読んでいくわけではありませんが 質問 、川 5 冊は読むんじゃないでしようか

奥寺直すのが楽しいなぐらいに思ってやらないと。ただ、 一人で直すのは大変ですよ 質問Ⅱ ■細田監督作品は、家族観がとても独特だという印象なんで すが、父親観や母親観など。それは世代によってバラバラ だったり、家庭によって違うと思うので、かなり究極なもの ですよね。ご自身が納得できない価値観の作品を依頼された 場合、徹底的に議論を交わされると思うのですが、それでも 納得できない時はどうされるのでしよう ? 監督の意志を尊 重して寄せるのか、それともご自身なりの解釈をこっそり脚 本に盛り込んだりするのでしようか ? どちらに比重を置く のでしょ一つか ? 奥寺確かに価値観の違いは、細田監督に限らず仕事をして いる上であります。私は最終的には監督のやりたいことを重 視しますが、「お客さんが観てどう思うか ? 」という問いカ けは、必す監督にし続けます。自分の意見を通すというより、 独りよかりになっていないかと、つかとい、つことの方が気にな ります。 質問ロ ・シナリオハンティングは自費ですか ? それとも、このス ケジュールで行くのでと費用をお願いするのでしようか ? 奥寺それは予算によってケースパイケースですね。予算が ない時は自費で行きます。予算がある時は、監督・プロデュー サーとシナハンをかねて行ったりします。 吉田笠原和夫さんも、自費でも行くぐらい重視していたそ うですね 奥寺自費でもシナハンは行った方がいいですね 吉田笠原さんが自著で書かれていましたが、シナハンで 行った先の神社に寄って、玉垣に刻まれた寄進者の名前を見 ると、その土地に多い名前が分かるからメモしていたとか その土地に合った名前を調べるのに合理的ですね 奥寺素晴らしいですよね。私も今度やってみます。 質問 ・作品のインスピレーションは、どういったところから受け ているのでしようか ? 奥寺原作がある時は、自分がこの原作を好きなのは何故か を考えて、その中でインスピレーションを探していきます。 「この話のここがいい ! 」というのを確実につかむことでしょ うか。一度つかむと、それが核になってアイディアが広がっ ていきます 脚色のススメ 質問図 ■原作からインスピレーションを感じるシーン、感じない シーンの取捨選択の基準は脚本家にあるのでしようか ? 奥寺一番初めは脚本家にあると思います。打合せで「なん 4

奥寺はい、 ありがたいことに。 吉田若いうちにプロの世界に入られて良かった点はありま すか ? 奥寺ありますね、それは。訳の分からないうちに放り込ま れるので : ・ : ・泳げない人が、急に水に落とされるような感 覚だったので、ちょっと泳げるようになりました ( 笑 ) 。 質問四 ・作品を書かれる時は、プロットや箱書きは書きますか ? 奥寺書いてます。「箱出して」「プロット出して」と言われ る場合もありますし、いきなり「脚本書いて」と言われる時 でも、自分用に箱やプロットを書きます。自分にしか読めな い、ぐちゃぐちゃなものですが 吉田いきなりシナリオの形式で書かれることはないです 奥寺ないです、ないです。 吉田シナリオライターの方にインタビューすると、緻密に 箱を書いていく方もいれば、いきなり脚本を書かれる方もい るんです。シナリオを教える方からよ、、 ーしきなり書くなんて とんでもないと言われますが、その場合でも基礎が出来てい るから出来るんでしようね。 奥寺人によってですよね 質問 第脚本家の方に勉強法を伺うと、「映画を観ること」という お答えをよく聞きますか、テレビドラマを観た方かいいと おっしやる方は少ないように思います。あまりドラマは観な いのでしょ一つか ? ・ 奥寺それは不思議ですよね。テレビドラマを書きたいの であれば、 いいドラマをたくさん観た方がいいと思います。 国内でも海外でも、優れたテレビドラマはたくさんあります。 私も連ドラを書く時は、準備期間にドラマを何本も見ますよ 映画とテレビドラマは、実写映画とアニメ映画以上に違う ものだと思います。連ドラなら 1 話ごとを盛り上げ、最終回 まで視聴者を引っ張って行く独特のスキルが必要です。これ はドラマを見て学ぶべきことだと思います ( おくでら・さとこ ) 脚本家 1966 年生岩手県出身 東海大学文学部卒業後、石油会社に入社。年に退社し、以後フリー 0 ) ー 8 年、文化庁新進芸術家在外派遣員としてロサンゼルスにて研修。映画 作品に「お引越し」「学校の怪談」「学校の怪談 2 」「学校の怪談 4 」「魔界転生」 「花」「天使」「時をかける少女」「しゃべれどもしゃべれども」「サマーウォー ス」「ハーマネント野ばら」「八日目の蝉」「軽蔑」「おおかみこどもの雨と雪」 「魔女の宅急便」「バンクー ーの朝日」「マエストロ ! 」ほか。テレビ作品 に「お茶の間」「ドンウオリー ! 」「夜行観覧車」「 z のために」ほか。 4

てくる映画もありますね 奥寺合わない曲が流れてくると、本当にがつくりきますよ ね。「時をかける少女」は細田監督と奥華子さんがかなり話 し合ったと聞いています。最初に出したのを挿入歌にして、 もう一度主題歌を書き直したようですね。 書き出せない時は ? 質問 5 ・ご自身の書かれた脚本と完成した映画にギャップがあった 場合は、どういった受け止め方をしていますか ? 奥寺私は大体ポジテイプな気持ちで受け止めることが多い です。脚本は設計図でしかないので、それをどう膨らまして いってくれるかを楽しみに見ています。「ああ、こういう風 に膨らましてくれたんだ」とか「予想以上にすごい芝居がき たーとか喜びの方が大きいです。「これはちょっと : : : 」と いう時は、監督に伝えます。「あの台詞を切ったから、あと の行動が唐突に感じられるんじゃないか ? ーとか、細かいと ころですけど。でも、観たお客さんはあまり気にしていなく て、脚本家だけのこだわりなのかもしれません。 その意見が反映されることは ? 奥寺ないですね。編集途中で観てほしいと言われたことは ありますが、ほとんどの場合、完成した段階で初めて映像を 観ます 質問 6 ファーストシーンか書けない、書き出せないときはどうし ていますか ? 奥寺書けるまで待ちますが、どうしても駄目だというとき は飛ばして、先を書きます。その後、最初から読んでみる そうするうちに、この映画は、こう入ればいいんだというの が、わかってきます。とにかく、飛ばして先へ先へと書いて いきますね。 質問 7 「バケモノの子」で主人公の蓮が、バケモノの世界に初め て紛れ込んだ時に、「来た道がない」と台詞で言ったり、出 口を探すシーンでは「出口がない」など、映像を観ればわか ることをあえて言葉にしていることか多いように思いまし 「サマーウォーズ」では、夏希先輩が花札でピンチになった 時に、何も言わずに泣き出すというシーンがあり、言葉で説 明しなくても画面で伝わってくることが、「バケモノの子」 は台詞で説明されてることか多いと思いました。良い悪いは 別として、言葉で伝えた方かわかりやすいので後から台詞を 増やしていったのか、この言葉ははずせないと最初から触ら なかったのか、そこか気になりました。それは、意図的にで しょ一つか ? ・ 奥寺脚本よりも絵コンテの方が台詞が増えてるなとは感じ ■ -6

がわかりますね。 質問お 奥寺自分の書いたシナリオが映画になると、自分の弱点が ・脚本を書く以外に執筆力をつけるため、していたことはあ 本当によくわかります。 りますか ? 吉田「八日目の皹 , も映画を流しながらシナリオを読むと 奥寺月並みな答えで申し訳ないのですが : : : 映画を観たり 勉強になりますね。編集で脚本と前後が入れ替わった部分や、 本を読んだりしました。分量がカギですよね。先輩には、ア 台詞が少し削られているのがわかります。今は昔の作品も ホみたいに観たり読んだりしろと言われました。 になっているのでシナリオを読みながら比較すると、シ 吉田改めて奥寺さんの作品歴を拝見すると、「お引越し , ナリオの弱点を映画が補っているとか、逆にシナリオの良さ の時は大学生ですか ? を活かせていないとい、つのも分かってくると思います。とこ 奥寺会社員です。「お引越し」を書いた時はでした。 ろでシナリオを活字化して掲載する時はどの段階のものを ? 吉田「キッチン . のシナリオをディレクターズカンパニー 奥寺決定稿です。 に送られた時は ? 吉田スタッフ、キャストが撮影時に使用したシナリオとい 奥寺大学 4 年の春休みに書き上げたものをすぐに送りまし 、つことですね 、」 0 奥寺決定稿から撮影用に少し直すこともありますが、その 吉田プロの世界に早い段階で繋がりをもっておられます 直しも全て入れ込んだ形で出しています。 ね 次す 入 8 都 象信酌強 方大座 しま bD オ裕 京対通講大 達き x オ 0 東館引オ 1 OD 坂 金 須 , 脚ま創果方 ( 会割リ公 員た 」家督べの効き 会オ別ナの学 日 定い シ係都 っ 仕画 9 リプの 協リ順ル復等 本」京階 7 8 「 うす 2 たせみみ マナツォ な講 ( 込込付日座東 8 7 7 作シ先円・国 ( 月日 しサ輔コシアリ ( オ 6 7 , 家家頂切付振送了合講 2 館田 , 和豺 , ンカナ 一ユロれ 1 年日リ 7 名者諏 家本本ーめ送でおの終組開 5 会 8 8 ナ 4 5 サデ橋そ ( 締渕 0 0 品続同 0 。豺。。、 ~ と ュプ事をそ講一三のい明講 0 本坂定 37 引ナ者専ム ( 和子】集み込は講作講復一 3 2 日赤限 7 ' ル験、ラ講デ映仕 択メ申きイ聡択酌作島宅募込申た受添受 プ私 申 . 、 . 協〒一 時日場港講都※講大リ特 択 ( 選一囲サ田選書漫岡里三、第 問 カ 日会定受 「 2016 年夏の公開講座 募集要項 一わ

心がけていることは ? 質問 1 ・映画版「八日目の蝉」の前に、ドラマ版が放送され ていましたが、ドラマ版からの影響は受けましたか ? 奥寺 Z のドラマは 2 稿目、 3 稿目あたりを書いている ときに放送されると知りました。一度は「どうしよう : : : 」 奥寺佐渡子 「脚本家の仕事」 聞き手【モルモット吉田 奥寺佐渡子氏は、年「お引越し」 ( 相米慎一一監督 ) で脚本家デビュー以来、「学 校の怪談」シリーズ、「魔界転生」「怪毯などの時代劇から、穴日目の蝉」「バン クーバーの朝日」などの盟作、「時をかける少女」「おおかみこどもの雨と雪」な どのア一一メーションと幅広い分野で、映画を主にして活躍を続けている。そのシナ 。前号に続く講座採録。 リオ創作の視座と窪とは 特別シナリオ講座 ( 2015 夏の公開講座より ) 受講生からの質問 となりましたが、 は「希和子さんを主人公にしてやる らしいよ」と聞いたので、あまり気にしなくてもいいんじゃ ないかとい、つことになりました。スタッフはテレビを観てい ましたが、私は一切観ずに書くことにしました。もし、テレ ビオリジナルで書かれたものと、私の書いたものがかぶって る時だけ教えてくださいとお願いしました。 ・過去の事件を追う視点か多い作品でしたが、回想シーンや 構成など、混乱しないよう書くために心がけていることはあ 4