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1. 黄泉がえり (新潮文庫)

雅人が尋ねる。 「いやあ、兄は、勉強好きなんですよ。生前も : : : あ、変かな、この言いかた : : : 勉強 の虫だったんですが、今も、私が仕事やってる時間帯は、ずっと市立図書館に浸りつば なしなんですよ」 そう秀哉が答えた。 「世の中が、どう変わったかということに、まだ追いつけないから、追いっこうと思っ て、努力しているだけです。それに、新聞社の人だったら、一般の人たちが、まだ知ら えない情報も持っておられるかなと思って」 優一は、照れながら、そう答えた。声変わり前の高い声だが、言っていることは大人 泉のそれと変わりはしない。雅人は、またしても感心して腕組みした。目の前の少年の眼 黄 には輝きがある。近頃の子供たちとは、何だか雰囲気がちがう。自分も子供の頃は、こ の優一という少年のような純粋な外見を持っていたのだろうかと雅人はふと思った。 三人の前に焼き鳥が盛り合わせて並べられる。雅人と中岡秀哉は生ビール、そして優 一少年はウ ] ロン茶を飲む。「じゃ、とりあえず乾杯」大人二人と子供一人がグラスを 合わせた。 カワヘイが来る前に、相談ごとは片付けておいたほうがいいだろうと、雅人はロの端 についたビールの泡を拭いながら言った。 150

2. ずるい考え方 : ゼロから始めるラテラルシンキング入門

「ダメな部分」に隠れて いる宝物を探そう 162 「ワケあり商品」というのをご存じでしようか ? 点だったというケースもあります。 り、欠点だと思い込んでいたのは自分だけで、他人にとっては利 欠点だと思っていたものが、見方を変えれば欠点ではなかった とくに大切なのは、 1 番目の「疑う力」です。 場合も、この 3 つの力は欠かせません。 いう 3 つの能力をご紹介しました。「マイナスをプラスに変える」 第 2 章で、「疑う力」「抽象化する力」「セレンデイピティ」と 「ワケあり」を前向きなイメージに 「隠れた価値」を見出すことなのです。 大事なのは、あきらめる前に発想を転換し、今あるものの中に ては、何もできません。 でも、「アレがない」「コレができない」と言ってあきらめてい ・予算がない ・人が足りない ・時間がない 世の中には、簡単には変えられない不利な条件や制約があります。 あきらめる前に発想を転換する

3. 音楽と人 2016年4月号

ル〉の人たちが、なぜあなたに楽しく付き合ってくれるのか。そ大学てもあるし会社てもあることてしよ。だから可能性はある 再確認はてきたかなと思いますね」 んだけどな。てもそういう人たちは〈せつかく仕事終わって帰っ の理由って今の話にあるんだと思う。 ライヴて披露された新曲を聴いても思ったけど、理樹くん てきて : : : またかあ〉ってなるのかな ? ふふふ。そこは正解 「 : ・・ : え ? ・と - つい - っこと ? ・」 の抱えているものは、もう悲しいまてに変わらない がないから悩みますよね。悩むけど、諦めるってことはない。も そ - つ。それが : 「うん その純粋さてすよ。良くも悪くも子供のままっていうか : とても悲しいてすよ」 し俺がそんなこと言ったら、今ワルシャワを手伝ってくれてる 「ああ : : : その、ものを作るっていうことて言えば、ずっと闘っ 「どうだ、これが俺だ ! 」とは思えない ? いなあって てきたから。なんか売れ線の曲とかじゃなくて。純粋にずっとみんな、あとライヴ・スタッフも、メンバーてさえも離れていく 「思わない。そう思える人、逆にすごく図太いな、 と思うから。〈あー、まだ理樹こんな気持ちてやってんのかあ〉っ 思う。レオス・カラックスっていう僕の大好きな監督も同じこ作ってきたって気持ちはあリますね。て、さっき言った : : : ゴ て思われながら、付き合ってもらってる」 ミみたいな気持ち ? 〈なんの価値もない人間かもしれないけ と言ってて。新作を今さら出す必要もなかったんだけど、『ホー 理樹くん、一年前と比べても少し変わったよね。 ど、それていいじゃない〉っていう気持ちと。子供のままって言 リー・モーターズ』っていう映画を何年かぶリに出して。『めちゃ くちゃ辛いし地獄だけど、てもやつばリ自分自身て居続けるこわれると : : : まあ新作にはね、ほんと〈お母さーん ! 〉って絶叫「あ、うん。レコーディングてやつれたリはしたけど、ても、スッ キリした表情になったねって言われる」 してる曲もあリますからね ( 笑 ) 」 としかてきなかった、何年かけて自分てそのことに気づい 聴きたいな ( 笑 ) 。それを曝け出しちゃう度胸と、ある種向ー去年のインタビューては今の音楽業界をすごくシリアスに た』って言ってましたから、僕なんかまだ早いほうてすよ。一年 語っていたてしよう ? 若者に夢を与えなきゃいけない、自分 こう見ずな幼さっていうかな。そこにみんな、手を貸したくな かけて発見てきたんだから。ははははは」 の背中を見せるんだって、ひとりて背負ってるような覚悟が言 るんだと思う。面倒なのに放っとけない。 そもそも、こんなふうに変われたらな、っていう理想はあ 葉の端々に感じられて。だからこそ去年のコーストも気合の塊 「そうてすか ? : るんてすか。 : 自分てわかんないてすけど」 みたいな、素晴らしいライヴになっていて。 ライヴ中にトディくんが言ったこと、覚えてます ? なん 「一概に何が幸せかって、まったくわかんないけど。僕が言いた だかんだこの人のワガママに振リ回されてきたけど、付いてき「うん。うんうん」 いのは、世の中的に幸せと言われてるものは別に幸せてはない て、ゴメン、正直言ってライヴは今回よリ前回のほうがい よってことて。今の若い子 : : : もちろん面白い人たちもいるけて良かった、って。どう思いました ? い出来だったと私は思う。 ・いいこと一言 - つなあって」 ど、長い目て見たら、今の若い子はもっとずっと絶望的な状況「うん : 「うん : : : しゃーないじゃないてすか ! 」 「振り回してゴメン」はないのかー だと思う。平均化されちゃって」 そこはしゃーなくない ( 笑 ) 。もっとてきるはずー・てもそ 「あははは。まあ最終的に俺のワガママは良かったって言って 出る杭はほんと全力て叩かれる時代よね。 こも含めて今のほうがリラックスしてるんだろうなって、今日 くれてるんだなあと思って。ニコニコしてました」 「そう。だから自分が言いたいことは : : : 抑圧されて、虫けらみ 話してても思いました。 くくく。それも無邪気さって言うのかなあ。 たいな、踏み潰されたような気持ちのままて、君は生きていて いいんだよっていうこと。それだけてす。僕も中学生ぐらいの「ても : : : 逆に僕が気を付けてんのは、あまりに大人になりす「そう。今ても若いバンドの状況は変わらないんだけど。ても別に ねえな、と思って ( 笑 ) 。『背中を 時、音楽なかったら自殺してたと思うし。ほんとに。そこの強烈ぎないってことて。それは俺からしたらアーティストても何て俺の背中を見てる人って : : : い もないから。子供の頃の、最初の地点をずっと覚えているって見てほしい、来いよ ! 』って言ってたけど、振リ向いたら誰もい な体験があるから、今てもやれてるんだろうなと思う。そこは ないなあ、みたいな ( 笑 ) 。気づいてしまったんてすよね。ははは いうか。ほんと何かにずっと押し潰されてる気分て毎日を過ご 隠せないし、むしろさらけ出すしかないんだけど」 はは ! 背負うのはゴッチ ( 後藤正文 / ー <ZYDZO ー L-L してたんて。その時にやつばり音楽が、水とか食べ物と同じく その〈虫けらみたいな気持ち〉って、癒えたリ、治っていく といいんだなって」 ことはないのかな。 らい必要だったから。自分がプロになった時、そういうことを あははは。俺の範疇じゃないぞと。 やり続けようって。あの時に隠れ家になってくれた音楽のよう : : : うん。変わらなし : たとえば子供がてきたリしたら、 「役目ってあるからね。俺の範疇はね、病んてる患者さんたちを な音楽を、作り続けようと思いましたね」 また、変わるのかもわかんないけど」 一手に引き受けることだから。だから次のアルバム、光に近づ その原点を、結局今も追い続けてるよね。まだまだ諦めて ーー今はまだ変わらない。もう付き合っていくしかないと。 こう近づこうとした結果、思いっきリ影の部分もくつきリ出て 「もうしゃーない 闇の部分ない。こんなもんだろうな、なんて少しも思ってない。 付き合わなきやしゃーないー きてると思う。もう『音楽と人』て何回も言ってますけど、生き 「うん。もちろん数は増やしたいてす。て、実際そういう社会に 見なきやしゃーない ! 」 ることと死ぬことは紙一重だし、死が見えない人は生を実感て なってるはずて。子供たちはより窮屈になってて、コミュニケー なんだ、今日のキャラ。 きないと思うし」 ションとかも今、すごいてしょ ? 」 「いや普通てすよ ( 笑 ) 。ても、ほんとそれだけてすよ。大人になっ 闇を見つめなきや光を欲することもないよね。 --l ー Z のいじめとか見てらんないよね。辛すぎる。 てもね、そんな気分は変わらんよと。もうしゃーない ! と。ふは 「そうそう。だからそういう人たち、是非アートスクールの音楽「そうてす。そこが変わらないから、あとはもう、いい年齢の重 ははは。しゃーないよ、それは」 ね方をしたいなあって。それだけてすよね」 さっきの話に戻るけど、普段は忙しい〈ワルシャワ・レーべを聴いてほしいし。今の高校生とかたくさんいるはずだから。 1 3 7

4. ふしぎの国のアリス (岩波少年文庫)

てて、「どっちかな ? ・どっちかな ? ・」と、心配そうにひとりごとを言いました。そして、 っこう背たけに変わりがないことがわかったとき、アリスはびつくりしてしまいました。 お菓子をたべても、背たけが変わらないのは、もちろんあたりまえなことなのです。けれど も、アリスはいつのまにか、とっぴょうしもないことばかり起こるものと思いこむようにな っていたので、世の中のことがあたりまえだと、ばかばかしくてつまらないような気がした のです。 そこでアリスはお菓子をたべはじめて、またたくまに、すっかりたいらげてしまいました。

5. ダ・ヴィンチ 2015年8月号

ると思っていたら、その先の道は スーそうですね。私の周りの団 くずれて崖になってたっていう。 代の人たちはとにかく楽しそうな んですよ。自分の人生を、ちゃんスーそう、私たちは「終わりの と自分で舵をとって生きている。始まり」世代なんですよ。 ぶつくさ文句も言わないし、「も土岐うんうん。 うわかんないわ、若い人のことは」スー何かが栄華を極めたあとの、 みたいなことも言わない。でもち終わりの始まりに常に立ち会って ゃんとした大人しか入れないようる。 な領域もあるんだなっていうのも土岐楽しくはあったんですけど、 におわせてきたりして。 そんなにいい 思いはしてなかった 9 代の自分のイメージはあり oa を出すにしても、常に現実的 ますか なことを考えなくてはいけなかっ 土岐どうだろう。ちょっと年上たというか。 の人、くらいの感じですよね。そスーそう、現実的。どうやら上 んなに差を感じない の世代とは違うらしい私たちは スーそうそう。中 1 の時の中 3 現実的に生きないといけないとす が完全に大人だった、あの感じはっと思ってきた。 いずこへって感じ。彼女たちの土岐でも、そういう時代を長くそう思えたら、気持ちが安定してそれを持って、何かをしようとしそんなに変わらなかったりするけ : ど一つした 代の頃のマインドをちょっと下に生きて、慣れて、やっと楽しくなきた気がしますね。 た時に「容れ物」としての肉体のど、私たちの年代から上は、運動 変化には抗えないところはありましている人のほうか前向きですよ いて見ていたから、代の今でもってきたというか。去年くらいかんですか ? あのままのマインドでいけてるつら、なんとなく生き方がわかってスー いや、メモしてるの。完全すよね。うまくできているなと思ね。あとは美容問題か : : : 老いて ( 。 - , なるなと思って いく自分を、本当にみんなどうや てことは : : : 私は私のマインドのきた感じがしていて。 なるほど。精神面は充実してって受け入れていくのかなって思 まま代でもいけるだろう、と。スー私もそう。代後半くらい》土岐 ( 笑 ) 。 います。 も肉体的には確実に落ちていく。 ただ彼女たちはバブル期を経験しから、だいぶ生きやすくはなりま マインドは変わらない 体力面、美容面で老いとどうつきスーこの前も話していたんです ているから、今でも景気がいい感した。 では、「容れ物は ? あっていったらいいか、という課けど、ずっと私たちを啓蒙してき じで暮らしているところはあって、土岐ああ誰も助けてくれないん 不安定で、いろいろあった題もありますね。 てくれたマドンナが、最近は「老 そこは私たちとは違うんですけど。だって、本当にそれを実感した。 土岐衣食住は豊かであるべき、スー自分の人生、自分でカタを代、代があったから、代の今土岐 : : ね。私も聞きたいです。いは私に影響を及ばせない」って とい一つよ一つな つけないと、と。 気持ちが安定している、というのスー い一つ闘い方をしてるよ一つにしか見 団代の人はみんな、とにか スー私たちもそうしたい、とい土岐うん。それまでは自分以外 は、これからの人生を考えても心く基礎体力だけはつけとけ、ってえなくて。それはすごくつらい うわけでもないんですよね。 のところに答えがある、って思っ強いですね。 言いますね。何かをやりたいと思代、代になっても、私は代 ていたのかもしれない スー見た目とか体力とか、身体つてもできなくなるからって。こと同じことかできるっていう証明 土岐ないですね。 おニ人の世代は、どんな世代スーおお : : : 今のでもう 1 曲追的な能力はやつばり代とか代れは聞いておいたほうがいいアドではないものが見たかったなって。 / イスだな、と思う。 半ばくらいまでが一番脂がのって 土岐マドンナのことではないん だと思いますか 加で作ります ? ると思うんです。でも精神的には 、思いをしてこ 土岐 ( 笑 ) 。どこにいるかとか 土岐体と精神は結びついてるなですけど、私もこの前、全く同じ 土岐あんまりしし なかったですよね。 誰といるかとか、どんなことに参全然追いついていなくて、つらい と思うようになりました。なんかことを思って。若いまんまで変わ スーそうですね。低め安定。就加するかとかで、自分が変わるとになるといろいろ折り合いがっ気持ちが上がらない日が増えてきらなくて、バッキパキに動けるの 思っていたような気がします。で いてきて精神的には楽になる。よて、なんでだろうと思ったら、体つてすごいよね、みたいになりた 職氷河期だし。 うやく自分はこういう人間なんだ が弱ってきてるからだ ! と。代 いかとい - っと、ちょっと呶遅 - つかも 土岐なまじ少し上の景気の良さも答えは自分の中にしかないし、 を見ていただけに、自分もああな味方も、敵も自分なんだ、って。という「取説」かできたんだけど、は運動していようがしていまいかと。否定するつもりはないんです とりせつ 「イカすババ乃を いかに広めるかかカギたと 思ってるんですけど。 タ・・ゲインチー 96

6. 文學界 2016年08月号

われたことがない。、、 とこかのタイミン モチベ 1 ションに突き動かされている という意味では同じですよね。不器用 グで、誰かが「おまえ、下北沢で演劇 なんかやってないで、ネクタイ締めて ごけど、ものすごく真っ直ぐで 宮藤さんが笑ってくださればい と一一一口ってくれたら違った 働きなさい 『 TOO YOUNG 』もそうですが、 いなと、それだけを考えなか 人生を送っていたかもしれません。で 宮藤監督は、学園もの / 青春ものを多 ら演じていた も、誰も言ってくれなくて、むしろ 数書かれてます。宮藤さんが「青春ー 「ずっとここにいて、今やっているこ というテ 1 マにこだわる理由は何なの でしょ , フか ? ・ まって : : : 現在に至ると。つまり、青とを続けなさい「本多劇場でやれる 日まで頑張りなさいーみたいな感じだ 宮藤それはたぶん、僕が中学時代春というものを、どこで終わりにして ししのカかまったくわからなかったん ばっとしなくて、高校は男子校で、し ったわけです。そして、いっしか「こ です。 れをやり続けるのが俺だ」みたいな自 かも情報が何も入ってこない田舎で つい先日までやっていた『ウ 1 マン 覚が芽生えていた。その延長線上に今 そんな青春時代を送ったからじゃ ないでしようか。もし自分が大助みた リプ』の舞台も、ほとんどが同世代の がある。他のことに興味を持たず、脇 いなタイミングで死んでいたとしたら、 役者ばかりで。ある意味、二十年前か 目も振らずにずっと同じことーー脚本 ら同じことをやっているんですよね。 を書いて演出して、自分も出演して、 何があっても、どんな手を使ってでも ただ、そのスキルが上がっているだけ 現世に舞い戻ってこようとしたでしょ 劇中で使う曲は自分で作詞してーを で、中身はまったく変わっていない。 続けてきました。長く続けることで、 うね。その執着は、大助の比ではない はず ( 笑 ) 。で、大学入学を機に上京現に「まったく変わらないですね」と 関わる人間の数は増えていますが、基 してきたわけですが、当時はバブルの みんなに言われますし。むしろ「変わ本は何も変わっていません。そう考え ると、自分にとっての青春って何だろ 真っ只中。でも、みんながどんどん就らない」ことによって、ご飯を食べら 職していく中、僕はバブルの恩恵をこ れている。青春が食い扶持である以上、 う ? と思いますよね。文化祭だけが 終わらせる理由はないですものね。 うむることなく、大学を辞めて劇団に 楽しみだった男子校時代から何も変わ むしろ成熟しないことを求められ っていないんですから。青春から卒業 入り、気づいたらまわりは同世代の役 できていない自分にとって、青春を描 者ばっかりになっていました。そして、 くことはノスタルジ 1 ではないんです 三十歳くらいから今みたいな生活が始 宮藤今まで「しつかりしろ」と一言

7. 音楽と人 2016年4月号

バンドは : : : 難しいですね。ただ楽しければいいってわけじゃないし でも、いい音楽だけができればいいわけでもないし なっちゃいますけど、僕個人の目標てもあるアルバムになった阪井「そんな変わった ? 身体的にも変わった気しないけど」 すごいカ作てすね、これは。 山村「 ( 笑 ) 一生はな。ても今はむしろ〈自分が変わらないといけ 山村隆太 ( ヴォーカル ) 「あリがとうございます ! すごく自信と、今は思います。今まての ( メンバー同士の ) 関わリ合いは〈やっ ない〉と思ってます。まあ加代は〈自分は自分ていい〉と思ってた てるつもリ〉とか、勘違いてやってた部分がすごくあるんて : のあるアルバムになって : : : まあ毎回自信はあるんてすけど、 けど、代はちょっと違うかなあ・・ : : と思う」 歌詞も〈理解してるつもり〉とかね。だからそこを克服していく すごく変化したと思います。釦代になったのもあるんてすけど、 のは自分の中てのひとつの目標だなと思いますね。〈。「ー尼川「それもわかるし、一生が『変わってない』っていうのもわか その 1 作目として、これまてとは違うものになったと思います」 る ( 笑 ) 。これて変わったと思ってたら、逆に困るぐらい」 はい。どのへんが一番違うと思います ? 5 〉の歌詞ひとっとっても〈人目気にしちやダメよ〉っ 小倉「僕は先のこと考えるようになリましたね。加代てはそんな 山村「うーん、 1 曲目の〈解放区〉とかもそうてすけど : : : 前まててあるじゃないてすか。ものすごく人目、気にしちゃうんて」 ああ、あなたが ? に考えてなかったけど、生活のことを考えるようになリました。 は、どっちかというと落ち着いてて、爽やかな感じ ? ポップの 小倉「 ( 笑 ) はい。今まてももちろんそうだったんてすけど、自分考えるべきことが多くなった気がします」 ど真ん中を狙おうと思ってたんてすけど。今はそういうフワッ 山村「友達付き合いは変わったかな。男友達って、 2 代加代はあ によリ突き刺さるアルバムになったなあと思いますね」 とした、誰にても届くような言葉は求められてない気がするん てすよ。音楽が個人個人のものになってきてる。自分自身が、い 阪井一生 ( ギター ) 「俺は〈 1 。。 % やってやった〉感があリますんまリプライド持たずに遊べたんてすけど、今は〈負けたくない〉 という気持ちというか。加代は『仕事うまくいってんの ? 』とか ま何が大切て、何が大切じゃないのか ? そういう裏側と表側ね。この 3 年半ててきることが増えて、自分がイメージしてるも 平気て話せたけど、今はうまくいってるやっと話しても、うまく をちゃんと割り切る。そういうものが今の時代を生き抜く力だ のをうまく形にてきるようになった。やリ遂げたというか、やり いってないやっと話しても、ちょっと気まずさがあるというか と思うんてすよね」 たいことを 100 % 形にてきたなと思います」 なるほど、うん。わかリます。 これが和歳とかになったとき、社会的な地位とかを抜きにして うんうん。工モーショナルて、強く熱いものがある作品とも わかリ合える仲間って、どのぐらいいるんだろう ? って考える 山村「代になってから夢を大きく唄うのもウソくさいし、身の思いますが、そうしたい思いはあったんてすか ? と怖くなる時がある」 丈を知ったところがあるのて : : : そういう作品てすね」 山村「うーん、というよりも、葛藤というか、そのどっちもがある な。情熱的て勢いがある、すべてを解き放っていける ! というのーーー友人たちとの距離感ということてすね。 尼川元気 ( べース ) 「えーと : : : 自分にとって、ここまて愛着のあ る作品になったのは初めてだなと思ってて。それはバンドがてもあるし。ある意味てそれを解き放てない自分 : : : 理性的な歌山村「そうてすね。夢を語るには、というところてすね、たぶん。 『ここからのし上がってくぞ』とか、あの時は言ってたけど : もあるし。その心の、感情の揺れ、みたいな。ても、そんなもんじゃ きることがひとつひとっ増えていったこの 3 年半て、だからこ みたいな。そのへんが精神的に、大きく根っこにあるな」 ないてすかね ? 迷いの中て振リ切れるようなことって、べっ そ責任感とか〈背負ってる〉と感じることがあって、そこてこの ても友達からは、ーー E 0 0 ーは夢をかなえていってる にないし。むしろそこの葛藤が大きいなあ : : : 」 作品、という感じなんてす。それまて自分はてきたものを客観的 ああ、まさに「解放区」て唄われてることてすね。その揺らぎやつらだと見てるんじゃないてすか ? に見る人だったんてすけど、今回はわかんないんてすよ。このア 山村「こっからてすよ、だから。どんどん抜かれてく ( 笑 ) 」 ルバムがいいのか悪いのかが、初めてわからない」 は、さっきの代になった話とつながる気がします。 尼川「まあデビュー当時は同世代の中てはのセールスも良 そうなんてすね。すごくいい作品だと思います。 山村「その通リだと思います。代の歌だと思いますね、こうい かったほうだったけど : : : だんだん来ましたよね。優秀な同級 うことを考えてること自体が。周リと付き合っていかなきゃい 尼川「うん、そう言ってもらうと、すごくうれしい。子供を褒めら 生は並んてきてるんて、あとは抜かれるだけっていう ( 笑 ) 。どん けないし、だけど自我は自我て大切にしなきゃいけない。その : れたような気分てす。愛着があって、ちゃんと自分の血が流れて だけ頑張れるか、てすよね」 : 日本人らしさもそうだし、周リとつながらなきゃいけないけ る感じがありますね」 阪井「俺、ウソつく時あるもん。めっちゃ稼いてるよって ( 笑ご どういうところが違ってきたんてすか ? ど、自分の言いたいことを言える世の中てもあるし : : : 」 ・ーそうてすか。じゃあバンドの中の雰囲気とか、お互いの関係 なるほどね。ちなみにメンバー同士て「代になったな」「大 尼川「ちょっとずってすけど、この何年か、いろんなことをちゃ 性は変わってきました ? んと話し合えるようになってきてて。それが自然になってきて人になったよな」なんて話、します ? : : : 向き合い方なのかな ? 」 山村「まあ、こういう場て訊かれたらては、あリますけどね。身体山村「 : : : 難しいてすね。やればやるほど、演奏てもお互いに求 めるものがあるじゃないてすか。その面て歯がゆさを感じる半 て、あなた自身が能動的になったところもある ? 的にじゃないてすよね ? 」 面、スキル重視のバンドをやろうと思ってるわけてもないし、〈一 ・ーー身体的にてもいいてすよ。 尼川「そうてすね。おじさんになリました」 緒に音楽やって楽しいな〉と思える純粋さも同時にあるし。ただ ( 笑 ) 大人になってきたってことてすか。誠司くんは ? 山村「 ( 笑 ) そんなの、もう尽きない ! 」 楽しければいいってわけじゃないし、ても、いい音楽がてきれば 小倉誠司 ( ドラム ) 「このアルバムは、うーん : : : ヘンな言い方に尼川「たしかに ! 若い頃はねえ : : : ( 笑 ) 」 ヘアメイク菊地倫徳 文日青木優 撮影 " 笹原清明スタイリング森田晃嘉 0 7 3

8. 世界 2016年08月号

8 な勢力図が変わってきていることへの懸鈴木そういう意味で、イランとの核合ある種のコントロール下の濃縮ウランし 念もあると思います。 意は、良い意味でも悪い意味でもひとっか認めないという先例を作ったというこ 吉田 ( 核拡散防止条約 ) ができたの新しい形を示しているのではないでしとです。もうひとつ重要な点は、イラン 一九六〇年代後半とは、原子力産業界のようか。多国間合意で、核燃料サイクルでは「再処理はしない」となっているこ 世地図が大きく変わっていますね。あの当の拡散を少しでも抑える。合意がなされとです。 時はソ連圏にはソ連が原発と燃料を輸出た一五年間という期間はそれほど長くあ猿田本当はアラブ首長国連邦との条約 し、使用済み燃料はロシア以外の国々でりませんが、少なくとも危機は避けられを、アメリカはスタンダードにしたかっ は再処理をさせないという形で、ソ連圏たという点で大変評価できます。一方で、たのだと思います。再処理とウラン濃縮 内の不拡散体制を徹底しました。西側は少量とはいえ、濃縮ウランの製造能力をはさせない、という点で。しかしイラン 新たな原子力利用国をに加盟さイランに認めてしまった。そのバランスやインドとの協定があり、ダブルどころ せるとともに、供給国側の力が強かったを今後どう考えていくかでしよう。基本か、各国ごとに異なるスタンダードにな ということもあって、アメリカや欧州の的に他国の主権を侵すことは難しく、再ってしまった。 主要国が二国間関係で輸出先にグリップ処理の力を持ちたいと言っている国に吉田国によって対応を変えることは否 を利かせていました。 「持つな」とは言えない。けれどもリス定しない、と先ほどのカントリーマン氏 ところが、鈴木さんが指摘されたようクを最小限に抑えるために多国間で交渉は述べています。イランとの核合意がで に、原子力産業界の勢力地図が変わってするという形を、イラン核合意は示したき、今度は北朝鮮とどう向き合うかが大 きています。体制の基盤が変わっと思います。可能であれば同じようなバ きな課題です。そうした大きな図柄の中 てくる中で、再処理についても ZA«e がターンを北東アジアでも考えるというこ に、日米原子力協定交渉の今後の問題が できた当時とはアプローチを変えないととが必要かもしれません。 あります。もちろん、日本に再処理も濃 リスクが大きくなるとアメリカは心配し吉田イラン核合意の他の地域への応用縮も認めないということでは交渉になら ている。その文脈で、日米の原子力協力ということは議論になっていますね。最ないでしよう。また、日本は、査察で違 も維持したいという思いがあると考えら大一五年間、高濃縮ウランは作らない、 反行為をしていないし、の追加 れますね。 濃縮設備もスケールを小さくするという、議定書も受け入れている。つまり核不拡 特集 2

9. 小説すばる2017年1月号

などとドラムは、、 しつものごとく、とい しながらおれは続ける。「良識ある人間は 「ダサすぎてャパくないか ? うか、以前はサポートメンバーだったから みんなそう言ってる」 「ダサい ? 」 「はっきり言うぞ、とおれは言った。大声「その、良識ある人間とやらの名前を出しそれなりに筋が通ってたけど、正式メンバ ーとなった今でも、自分のバンドを他人事 てもらおうか」 で言いたくてたまらなかった。「ダサい 「木塚卓也だろ、米村秀一だろ、サミュエのように評する。 死ぬほどダサい ! 」 それにしても、紅白歌合戦ねえ。ドラム ージェスだろ、下の名前は知らない 「なんでやねん ? 」関西人でもないのに突ル・バ も出世したというか去勢されたというか けど岡部さんだろ、それからーー」 然関西弁を使ってドラムが問う。 まあ、それこそ一般市民に、とりわけキャ 「そりやそうだろが紅白歌合戦に出るよ「ぜんぶ、おまえの友人知人じゃん」 ハクラの女の子とかに自慢できるからいい うになったらロックンロールバンドもおし「名前を出せって言うから出してんだ、ポ けど。デカメロンズでドラム叩いてる上田 まいだ。ノーベル文学賞を受諾した瞬間にケが ポプ・デイランがダメになったのとだいた「シロウの周りの人間になんて言われよう健夫、あいつはおれのマプダチ中のマプダ チでね、昔はいっしょに暮らしてて、よく い同じ と、おれはぜんせん気にならないね , 晩飯とかも作ってやったんだよなあ : 「くそ。一般市民をバカにしやがって」 「ポプ・デイラン、ダメになったのか ? え、サイン欲しいの ? 会わせてほしい ? 「バカにしてるのはおまえのほうだ」 「ダメになったね。地に落ちたね。ノーベ いいよ、今度連れてくるよ : : : みたいな ル文学賞も地に落ちたけど。音楽と文学の「はあ ? 」 違いもわからないアホどものインテリ集「紅白ってのは一般市民が観るもんなんだ「ところで、シロウ」ドラムが声音を変え茂 井 から て言う。「イズミは覚えてるか ? 」 団」 桜 くそっ。なんか違う気がするけど、なん「イズミ ? 「面倒くせ 1 な、相変わらず、シロウは」 ・ = ん ? 誰だ 0 け ? 「イズ一 ミと言われても、おれにはおまえを振った度 「とにかく地に落ちたの、ポプ・デイランか合ってる気もする もノーベル文学賞も。もはや野良大も食わ「ま、来年でデカメロンズもデビュー二十女しか思い浮かばないな」 を 五周年だしさ、ここらでお茶の間にお披露「それだ。そのイズミだ」 ない残飯だ」 「シロウの中では、ってことね、やたらと目して新たなファンを開拓しようっていう「だったら覚えてるよ。覚えてるに決まっル 魂胆じゃないのかな。の売り上げは仕てるじゃん。いい匂いがしたよなあ、彼女ア 落ち着き払ってドラムは言う。「はいはい らつわん 「おれの中だけじゃねえよ、バカやろう」方ないにしても、肝心のライヴ動員数なんは。辣腕弁護士と結婚して二児の母になっ た、とかなんとか週刊誌で読んだけど ドラムの態度と物言いに、さらにムカムカかも、微妙に減ってるっていう話だし」

10. ダ・ヴィンチ 2015年8月号

けど、若い人には出せない雰囲気ている人を見ると、つい変わったことなんですけど。でもちょっと働いているんじゃないかと思いまいことを無理にやるのはやめよう、 とか気配とか動作っていうのもあところを探しちゃいますよね。今それが楽しい すね。土岐さんはいっか引退すると思うようになってきた一方で、 できなかったことができるよ - つに るから : : : 生き方にも、そういうまで「老い」って他人事って感じ土岐 うん、楽しい ( 笑 ) 。 とか考えてます ? ものがきっとあるんだろうなってかしてたけど : 土岐考えていないですね。私のなるっていう達成感を、もう一回 好きなことをやりたい 思いました。 スー今は完全に自分事 親も音楽の仕事をしていて、今味わいたいなとも思うんですよね。 でもそれたけでいい スーそこは大きい課題だよね。土岐渦中。これか ! と。 歳ですけど、やつばり常に何かを好きなことだけやりたいんだけど、 ただ、アラフォーになると美 これから先の恋愛については発信していて。こういう仕事をし好きなことだけだと、その達成感 私、「美魔女」は大好きなんですよ、 暴走族みたいで。 容に使えるお金も少し増えたりしどうお考えですか ている以上はその姿勢は変えちやはない。このバランスが、まだ見 土岐暴走族ー て、それも楽しいなっていうことスー土岐さん、もし、にな いけないのかなって思ったりはし極め切れてなくて。 はないですか ? って結婚してなかったとしても、ます。ただそういう自負を持ちな 土岐そうですね。私は仕事が常 『ティーンズロード』 ( ※ 年代のヤンキー少女御用達雑誌 ) スーある ! 最高なのは、エス恋愛はしてますよね。 から発信し続けていると、疲れちに苦手なこととい一つか : : 廴すっと うまく歌えないと思っていて。こ を見ているみたいで ( 笑 ) 。あれテに行った時に効果がすごい出る土岐きっとそうだと思います。 ゃうなと思うこともあって : って自分との闘いなんですよね。の。 スー私もがつついたようにして私もスーさんが言ったみたいに、んなこと言っちゃいけないんだけ ると思一つ。 これからはもっと自分のために、 歳相応に枯れて、そこに男の人が 土岐 うん、魔法だって思う。 ど ( 笑 ) 。だからまあ苦手なこと ぐっとくるみたいなモテ方はきっ 代前半くらいまでは、こ 自分の好きな歌が歌えるようになはずっとやれているというかな 土岐終わるイメージがない。 ったらいいなとも思ってはいるんんのストレスもなく生活していた と嬉しくないんですよ。「ハレ」んな高いお金出してもあんまり変スー終わるわけがない ( 笑 ) 。 としての女で世間と自分自身からわらない、って思ってたけど、今 です。でも闘わずに、自分のためらたぶんすぐ飽きるんじゃないか 働くことに関しては ? モテたい、と思っている。そうい は首から上は、エステに行くと別スー代以降は、やりたい仕事だけに、とかわかってくれる人だと思う。 う人はそういう人で全然いいし、人でございますよ ( 笑 ) 。エンタしかやらないで食べていけるようけでわかってくれればいいや、みスーポケてしまいそうだよね。 楽しいんですけど、経年劣化して そうですね。だから、好き ーティンメント性がありますね。 になりたい、とは思っています。たいな方向にシフトしたら、それ土岐 いくことを穏やかに受け入れられ土岐整体もそうですね。 もちろん今すぐそうはいかないんはそれでおもしろくないのではなな形態で音楽活動をして、好きな る方法はないのかなって。 スー毎回エンタメになるってこですけど。まあ私は自営業の家の いかと思ったりして。そこはちょ人とのんひり暮らしていたら : 土岐「変わらない」って言われとは恒常性がくずれてきてるって子どもなので、 R 過ぎてもたぶんっと、まだわからないですね。 2 年で飽きる ( 笑 ) 。そういうこ スーその感じ、すごくわかる。 とがなんとなく予想できるように なりました。 なんか : ・ : ・歳を取って、ストレッ チしないでいると体がかたくなるスーだから最後の悪あがきなの のと同じで、心も、放っておくとか、もう 1 つ、何か達成感を持て かたくなっていって。自分の好きることをやりたい。代とは、ま ツ . なことをやりたい気持ちはあるんた別の意味で。 だけど、それだけだとどんどんか土岐何かを達成しようとか、上 たくなっていく。偏屈ババアみた達させようと思う時って、絶対に いにはなりたくないんですよね。自分と向き合わなきやだめじゃな 土岐うん、それこそ老ける、つ いですか。自分の力量とか現状み て感じですよね、心か たいなものを把握しないといけな スーそれが一番怖いですよね。 でも代の頃は「自分像」が 土岐音楽が老けるってこともあすごくずれていたんですよ。自分 ると思っていて。 R 歳の人がやっ像ではなくて、理想像を見ていた ていても全然老けていない音楽もんですよね。でも歳を重ねてきて、 ある。 自分はこ - つい一つ人間であるとい一つ スーできないこと、やりたくな現実的なところを捉えられるよう 7 答えは 自分の中にしかないし、 味方も、敵も 自分なんた、って。 99 97 ータ・・ゲインチ